[Community] Fine
Davide d'Atri
davide a beatpick.com
Sab 11 Ott 2008 19:38:56 CEST
no problem. concordo.
anzi faccio di meglio dopo aver risposto alla tua domanda nell cc-list penso
che mi farò da parte e tornerò a dedicarmi alla lista del cc.org.
Mai vorrei infatti causare ulteriori disagi difendendo alcune nostre idee.
Detto quesro ringrazio però le persone che ho conosciuto attraverso questa
lista, quelli che ci hanno intervistato, quelli che ci hanno mandato la
musica e quelli che ci hanno mandato messaggi di supporto in privato.
un abbraccio,
d.
2008/10/11 Nicola A. Grossi <nag a area01.org>
> Per rispondere a TUTTA LA LISTA, utilizzate il comando 'Rispondi a tutti' o
> 'Rispondi alla lista';
> con il comando 'Rispondi', invece, risponderete solo all'autore del
> messaggio.
> -------------------------------------------------------------------
> Questo è l'ultimo tuo messagio al quale rispondo e lo faccio
> esclusivamente per dirti
> che d'ora in avanti tutti i tuoi messaggi verranno spostati
> automaticamente là dove meritano di stare: ossia nella spazzatura.
> Questo contribuirà certamente ad avere una lista più vivibile e a fare
> perdere meno tempo al sottoscritto.
>
> Grazie Valentino per il prezioso consiglio, che spero segua anche lui
> (ma la vedo mooooolto dura). :-)
>
> bye
> nag
>
> Davide d'Atri ha scritto:
>
> >
> > 2008/10/10 Nicola A. Grossi <nag a area01.org <mailto:nag a area01.org>>
> >
> > Per rispondere a TUTTA LA LISTA, utilizzate il comando 'Rispondi a
> > tutti' o 'Rispondi alla lista';
> > con il comando 'Rispondi', invece, risponderete solo all'autore
> > del messaggio.
> > -------------------------------------------------------------------
> > Davide d'Atri ha scritto:
> >
> > > 1. l'artista già distribuiva in cc quindi è licenziante anche lui
> > > prima ancora di beatpick.
> >
> >
> > E dunque?
> >
> > > 2. anche nel caso che qualcuno trovasse un mp3 dopo anni... come
> > > risale a beatpick?
> >
> >
> > Lo sai che se mi avessi sparato questa cosa all'inizio avrei
> > evitato di
> > incominciare tutta la discussione? :-)
> > Della serie: io licenzio sotto CC, poi tolgo tutto e chi s'è visto
> s'è
> > visto! Geniale.
> > Sono certo, però, che nella pratica questi colpi di genio sono
> > frequenti.
> >
> >
> > non capisco. certo. se tolgo qualsiasi brano dal mio sito di fatto non
> > metto più a disposizione i brani. succede anche con il copyright.
> > un online music store vende musica e poi a un certo punto non la può
> > piu vendere. toglie tutto dal portale e quei brani non sono più
> > disponibili come da contratto. se poi qualcuno continua a condividere
> > lecitamente o illecitamente certamente non mi pare possa essere
> > imputato al music store originale. altrimenti qualsiasi online music
> > store potrebbe ricevere le stesse accuse. Quando l'artista rescinde il
> > contratto con noi, di fatto stoppiamo la distribuzione. se poi il file
> > continua ad essere condiviso in quanto distribuito originalmente come
> > cc sharelike-attribution-non commercial sicuramente mi sembra giusto,
> > condivisibile e anche sperabile. D'altronde si rilascia in cc proprio
> > perchè si spera in una condivisione dell'opera. mi meraviglio che
> > contestate questo passo proprio voi che siete per la diffusione gratuita
> >
> >
> >
> > > 3. e se anche risalisse a beatpick, mettiamo che ci chiedesse una
> > > licenza per utilizzo commerciale. potremmo noi vendergliela? no.
> > quindi?
> >
> > Perché no? La licenza non ha nulla a che fare con il contratto
> > risolto.
> > Diventado licenziante CC (non sublicenziante!) tu acquisti la
> > cotitolarità dei diritti oggetto della licenza: sia quelli
> > concessi che
> > quelli riservati-riservabili.
> >
> >
> > questo proprio non lo riesco a comprendere. Noi abbiamo da contratto
> > l'autorizzazione a vendere i diritti di utilizzazione della musica per
> > scopi commerciali. Questi diritti sono "superiori" alla licenza cc
> > sharelike-attribution-non commerciale e non li gestiamo più nel
> > momento stesso che il contratto viene rescisso. Se distribuissimo con
> > licenza solo attribution allora forse potrebbe essere giusto quello
> > che dici (ho i dubbi anche in questo caso). Ma i diritti di
> > sfruttamento commerciale non possiamo più gestirli nel momento in cui
> > il contratto viene rescisso. Tra l'altro parlando anche praticamente
> > nessuna produzione comprerebbe diritti da una società con contratto
> > scaduto con l'artista. ma voglio dire queste sono cose very basic nel
> > music licensing. "acquisti la cotilarità" poi è da brividi. non si
> > capisce dove c'è scritto nel contratto che noi acquistiamo (we buy etc
> > etc). dove?
> >
> >
> >
> > >
> > > 4. certamente potrebbe utilizzare la musica per scopo non
> > commerciale.
> > > ma non dovrebbe certo chiedere il permesso a noi. la licenza gli
> > da i
> > > permessi necessari.
> >
> >
> > Sì, sempreché tu, togliendo tutto, non l'abbia messo nella
> > condizione di
> > delinquere.
> >
> >
> > come faccio a metterlo in condizioni di delinquere scusa? perchè
> > rimuovo gli mp3 dal sito?
> >
> >
> >
> > >
> > > se rispondi vedi che di fatto quando l'artista lascia beatpick,
> > > beatpick diventa powerless.
> >
> >
> > Ho risposto ma temo, di fatto, di non poterti dare ragione.
> >
> > >
> > > che poi le licenze cc sono irrevocabili è un problema del cc.
> >
> > Guarda, questa cosa che continui a ripetere è una assurdità
> colossale.
> > Le licenze sono strumenti: li scegli TU. E' come se TU avessi scritto
> > quella licenza.
> > Simone, come facciamo a spiegare che né CC.org né le licenze CC sono
> > responsabili per la loro adozione
> > da parte dei licenzianti? Perché non è la prima volta che la
> > sento. Oggi
> > l'ho già sentita 2 volte.
> >
> >
> > forse mi sono espresso male qui. non ti attaccare alle parole please.
> > ovviamente è "un problema del cc" era per abbreviare il concetto che
> > non abbiamo scritto noi la licenza. ma l'abbiamo trovata ed è uno
> > strumento che ci piace molto e che sembra piacere a gli artisti che si
> > collaborano con noi. non dire infatti che l'irrevocabilità della
> > licenza è un problema. lo trovo invece affascinante. Poi se non piace
> > il concetto bisognerebbe discuterlo più ampiamente e non di certo
> > nell'argomento beatpick. NOi usiamo e basta e sembra funzionare.
> > BeatPick forse non sarebbe nata senza le licenza cc.
> >
> >
> > > non nostro. noi usiamo uno strumento.
> >
> >
> > Voi lo strumento lo dovete usare consapevolmente!
> > Ripeto: è come se la licenza l'aveste scritta VOI!
> > Ma roba da matti!
> >
> >
> > lo usiamo 100% consapevoli. grazie.
> >
> >
> >
> > > e quando l'artista accetta l'iscrizione a beatpick è informato del
> > > significato di questo strumento.
> >
> > Beh... dovrebbe essere informato sul significato della clausola che
> ho
> > riportato.
> > Vi concedono tutti i diritti necessari per diventare licenzianti CC
> > della loro musica.
> > E questi diritti non sono noccioline: sono tutti i diritti
> > partrimoniali.
> >
> > ehehe.. la clausula che hai riportato è un articolo del contratto.
> > l'artista è quindi necessariamente informato in quanto firma tutte le
> > pagine del contratto e ce lo spedisce. Mi pare che anche
> > randomconnectionquest ha poi confermato che diamo anche una copia
> > commentata del contratto in modo da far cercare di far capire meglio
> > quello che significa. devo però dire che nell'ultimo anno la qualità
> > degli artisti in roaster è molto aumentata e così anche la percentuali
> > di artisti aiutati da avvocati e management. di conseguenza è
> > diminuita la ncessità di informazione per loro. Devo però dire che con
> > l'uscita del nuovo sito faremo sicuramente un grande sforzo per
> > comunicare i concetti principali ancora meglio. queste discussioni
> > sono sicuramente utili a questo fine.
> >
> >
> >
> >
> >
> > > Ma tu affermi che la musica rimane nostra. Questo di fatto non è
> > vero.
> > > in quanto siamo impossibilitati a fare qualsiasi attività con essa.
> >
> > Impossibilitati in base al contratto che fu, non in base alla licenza
> > che è e sarà.
> >
> >
> > di fatto è uguale in quanto non mi hai ancora dato un esempio pratico
> > di che cosa posso fare con questi brani. metterli sul sito? no.
> > metterli su cd s distribuirli? no. venderli per film e tv? ancora di
> > meno. tutte queste attività sono infatti commerciali se noi le
> > eseguiamo in qaunto noi siamo un business e quindi di fatto non più
> > possibili a contratto rescisso.
> >
> >
> > >
> > > Io ti ho risposto. tu rispondi a i miei 4 punti?
> >
> >
> > Fatto! ;-)
> >
> >
> > sei tutto contento ma ho fatto anche io. possiamo andare avanti un
> > altro secolo. le posizioni sono chiare. e la gente si sarà ormai fatta
> > un opinione oltre che due scatole...
> >
> >
> >
> >
> > bye
> > nag
> > _______________________________________________
> > Questa e' la lista Community (Community a creativecommons.it
> > <mailto:Community a creativecommons.it>)
> > Per informazioni su questa lista visitate
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