[Community] SCF e quelle faq così ambigue

Ven 10 Ott 2008 09:50:58 CEST

un'ultiima precisazione. do del populista a te e solo a te. non ti difendere
dietro attivisti etc etc. Io ho detto che tu sei un populista in quanto
scrivi facili slogan e continui a costruire fantomatici tranelli.... (mi
ricordi un certo nano...).
ti aspetto per una chiacchierata quando ti fa comodo.
d.

2008/10/10 Davide d'Atri <davide a beatpick.com>

> beh.. che dire. prima di tutto il posto era su filozero e non su beatpick.
> Il fatto che tu abbia risposto a domande su filozero attaccando un 'altra
> volta beatpick non fa onore alla tua iniziativa (forse hai poco da dire su
> di essa?).
>
> Da parte mia penso che filozero possa rappresentare una buona iniziativa se
> riuscite a rispettare l'idea che l'artista dovrebbe essere promosso se la
> sua musica è usata gratuitamente. a mio parere la sola diffusione non è
> abbastanza promozione. Ma tu confermi che non sarà solo diffusione e io sono
> molto incuriosito. Se la cosa sarà come dici sarò il primo a mettere i miei
> brani. NOn sono particolarmente talentuoso ma 3 vinili li ho fatti e dal '99
> che regalo la mia musica senza iscrizione siae, senza copyright, senza cc
> licenze. vinili senza nulla sopra...ed mp3 totalmente liberi.
>
> Detto questo quello che secondo me proprio non capisci è che i musicisti
> sono inevitabilmente in segmenti del mercato differenti.
> Hanno quindi bisogno di servizi molto differenti tra loro. Prima c'erano le
> major che indicavano una strada. Ora ce ne sono molte.
> é quindi assurdo dire quel servizio è ingiusto per se. Bisogna capire quel
> servizio che tipo di musicista vuole aiutare.
>
> mi fa poi piacere che hai segnalato quei due articoli. in quello di jamison
> si vede che lui attacca jamendo, magnatune e beatpick insieme. anzi
> particolarmente jamendo... beh.. o date alternative reali che esistono
> (filozero non esiste e/o non dura da 3 anni) oppure finite a fare  gli
> sgarbi della situazione.
> in quanto al tuo di articolo inizi chiamando "parassiti" chiunque ottiene
> un ritorno economico con la musica. é ovvio che ormai neanche più a cuba la
> pensano cosi.
>
> Ultima precisazione: il fatto che tu riproponi questa cantilena che noi
> siamo rimaniamo proprietari della musica non ti fa onore. per rimanere
> proprietari della musica serve un trasferimento di proprietà che non avviene
> di certo a beatpick. d'altronde basta leggere il contratto. Chiedere a i
> 10/15 artisti con cui abbiamo risolto il contratto in questi 3 anni. ma
> anche lo stesso jamison lo ammette nell'articolo che tu segnali, anzi si
> lamenta della nostra frase formale che dice: "any activities regarding your
> career will be terminated"... lui pensa che la frase sia troppo dura...
>
> Ora non penso che la nostra polemica su beatpick possa mai finire. é un pò
> che va avanti ormai... e sinceramente mi piacerebbe che in questa lista ci
> fossero discussioni che fanno crescere tutti e non confronti da tribuna
> politica...
> Quello che ti propongo e che tu continui a rifiutare è un confronto
> definitivo tra me e te attraverso il mezzo che preferisci. Meglio se in
> presenza di un avvocato con esperienza nell'industria della musica. I
> risultati poi li pubblicheremo quali che siano. Ma mi pare che tu fugga ad
> un confronto diretto?
>
> Davide
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> 2008/10/9 Nicola A. Grossi <nag a area01.org>
>
>> Per rispondere a TUTTA LA LISTA, utilizzate il comando 'Rispondi a tutti'
>> o 'Rispondi alla lista';
>>
>> con il comando 'Rispondi', invece, risponderete solo all'autore del
>> messaggio.
>> -------------------------------------------------------------------
>> Davide d'Atri ha scritto:
>>
>>
>> >  Noi stiamo provando a dargli gli strumenti per farlo.
>> >
>>
>> Bravi, date gli strumenti agli artisti: lo faremo anche noi ma senza
>> dividere gli incassi con loro.
>>
>>
>>
>> >
>> > in questo lascio perdere il facile populismo della vendita
>> > persone/denari etc etc...
>>
>>
>> E no, parlare di facile populismo è troppo comodo ed anche irriverente
>> nei confronti dei tanti attivisti che operano come volonari
>> perché credono a degli ideali.
>>
>> Tu pensa al tuo business e fatti una ionoforesi prima di darci dei
>> demagoghi.
>>
>> > Tu rispondi che state mettendo in piedi una serie di iniziative e una
>> > rete in tutta italia e io dico se lo fate siete molto bravi!
>>
>> Noi ci avvaliamo dell'ausilio di tanti uomini e donne dislocati in tutta
>> Italia che operano senza retribuzione, tu no.
>> Chiediti perché. :-) Magari arrivi a capire che non puoi fare paragoni
>> tra quello che facciamo noi e quello che fai tu,
>> perché operiamo per scopi diversi.
>>
>>
>> >
>> >
>> >     Perché è falso quello che dico? Spiegami, per favore e soprattutto
>> non
>> >     cambiare discorso! ;-)
>> >     Voi diventate licenzianti senza contribuire al processo creativo.
>> >     Le CC prevedono che si diventi licenzianti solo se si creano opere
>> >     derivate.
>> >     Le CC non consentono di sublicenziare le opere.
>> >     Invece voi diventate licenzianti CC senza avere contribuito né alla
>> >     creazione né all'esecuzione e né alla produzione!
>> >
>> >
>> > Allora su questo non riesco neanche a rispondere perchè sinceramente
>> > dici cose...senza senso...
>>
>>
>> Ma queste cose "senza senso" sono vere oppure no?
>> Aspetto ancora la risposta. :-)
>>
>> Smonta quello che ho detto punto per punto, ti costa molta fatica?
>>
>> >
>> >
>> >
>> > prima di tutto ti screditi da solo in quanto i nostri contratti sono
>> > pubblici! ehehe.. questa non la dovevi dire...
>>
>> > prego tutti voi di scrivere a submissions a beatpick.com
>> > <mailto:submissions a beatpick.com> per avere una copia di tutti i
>> > nostri contratti.
>>
>>
>> Se ti devono chiedere la copia (cosa che dici adesso qui) significa che
>> il contratto non è pubblico.
>> Meno male che sono io quello che si scredita dasolo. :-)
>>
>> >
>> > Per quanto riguarda Jamison la storia è sempre la stessa:
>>
>>
>> La storia se la possono leggere sul blog di Jamison magari, così avranno
>> una versione più obiettiva, no?
>> Dai, non è che puoi sempre cantartele e suonartele da solo:
>> http://jamyoung.wordpress.com/2008/08/11/the-meat-market-of-free-culutre/
>>
>> E' la vita che è complicata, non il music licensing. Siete voi che non
>> siete trasparenti - come dice Jamison (non io) - non il music licensing.
>>
>> Comunque, se qualcuno (un terzo, non certamente D'Atri, in quanto ha già
>> affollato ampiamente il mio blog ed è leggermente parziale)  vuole
>> spiegarmi tecnicamente dove ho preso il granchio su una certa questione,
>> si legga questo post e commenti:
>>
>> http://www.scarichiamoli.org/larivoluzione/?post=2008/08/parassiti-al-microscopio.html
>>
>>
>>
>>
>> >
>> > non capisco ancora di che parli sinceramente.. prenditela con il
>> > creative commons. non che c'entriamo. noi utilizziamo un tool e gli
>> > artisti ne sono informati. ognuno poi prende le sue decisioni. se il
>> > tool non piace non lo utilizzate.
>>
>>
>> Me la devo prendere con creative commons? :-D E che c'entra creative
>> commons? :-D
>> Il tuo business te lo sei inventato tu e il tuo contratto te lo sei
>> scritto tu, non creative commons.
>> Creative commons mette a disposizone delle licenze. Punto.
>> Se poi tu le inserisci in un meccanismo perverso per cui tu diventi e
>> resti a vita licenziante di opere che non hai creato, che non hai
>> eseguito e che non hai prodotto che c'entra creative commons?
>>
>> Su su, andiamo al punto, please.
>>
>> >
>> >
>> > Penso che sia tutto almeno per quanto riguarda te e me. Non ho tempo e
>> > voglia di continuare all'infinito a discutere di contratti nostri che
>> > tu non sei riuscito ad interpretare.
>>
>> Sì, certo io non sono riuscito ad interpretarlo. :-)
>> Rendetelo pubblico: così vediamo quanti sono quelli che non riescono ad
>> interpretarlo. :-D
>>
>> Forza ragazzi, abbiate il coraggio delle vostre azioni: pubblicate.
>> Mettete i cartelloni con su scritto "la musica che ci mandate sarà
>> nostra per sempre".
>> Poi vediamo quanti vengono a "Beatpick.com click here please". :-)
>>
>> bye
>> nag
>> _______________________________________________
>> Questa e' la lista Community (Community a creativecommons.it)
>> Per informazioni su questa lista visitate
>> http://creativecommons.it/mailman/listinfo/community
>>
>
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>
>
>

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Davide d'Atri

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