[Community] artista non più con BeatPick - la musica è rimasta nostra
Nicola A. Grossi
nag a area01.org
Ven 10 Ott 2008 18:19:50 CEST
Tutte chiacchiere che non entrano nel merito e lo riguardano anche poco.
L'esperto o l'espertone "imparzialissimo" non deve venire a casa mia.
Può restare comodamente a casa sua e parlare su questa lista.
Perché continui ad ignorare questa mia richiesta?? Hai qualcosa da
temere per caso?
Questa storia è nata pubblicamente e deve finire pubblicamente.
Per me è fondamentale (e dovrebbe esserlo anche per te) che venga
chiarito pubblicamente se ho detto falsità
sul conto di BeatPick oppure no.
E se le ho dette, mi assumerò le mie responsabilità.
Se invece tu mi hai dato del mentitore senza motivo, allora sarai tu a
dovertele assumere.
Se siamo arrivati a questo punto non l'ho voluto certamente io.
Potevi attenerti alla sostanza evitando gli attacchi personali.
bye
nag
Davide d'Atri ha scritto:
> che tu sbotti, ti agiti o inciti a non azzardarmi sinceramente non mi
> può interessare di meno.
> Ti ho offerto la possibilità di chiarirci pacificamente attraverso un
> confronto pubblico. confronto che ovviamente hai rifiutato.
> Purtroppo continui a dire falsità ed erroneità sul modus operandi di
> beatpick.
>
> Ho già spiegato che nessuno contesta il fatto che le licenze cc siano
> irrevocabili.
> Si contesta il fatto che tu affermi che rimaniamo in grado di compiere
> operazioni con i brani degli artisti che lasciano beatpick.
> Questo non è possibile in quanto ogni attività viene sospesa come da
> contratto. Ti sono stati citati vari esempi pratici.
> Se non siamo più in grado di compiere operazioni con questi brani non
> si capisce il problema dove sia.
> Non si capisce neanche perchè una qualsiasi persona sia obbligata a
> interpellare beatpick invece che direttamente l'artista in quanto i
> nostri accordi sono non esclusivi. Anche su questo vari esempi pratici.
>
> Se parli di BeatPick aspettati sempre qualcuno che dica come la
> pensiamo. dato che lavoriamo 12 ore al giorno da 3 anni a questo
> progetto, dato che ho la responabilità di 7 persone che lavorano tutto
> il giorno non ti permetterò di infangare le nostre operazioni.
>
> Ti ho offerto di andare da un avvocato esperto in industria
> discografica. Hai rifiutato anche questo. non te lo posso certo
> portare a casa tua.
>
> un caro saluto,
> D.
>
>
>
>
>
> 2008/10/10 Nicola A. Grossi <nag a area01.org <mailto:nag a area01.org>>
>
> Per rispondere a TUTTA LA LISTA, utilizzate il comando 'Rispondi a
> tutti' o 'Rispondi alla lista';
> con il comando 'Rispondi', invece, risponderete solo all'autore
> del messaggio.
> -------------------------------------------------------------------
> Hai intenzione di stalkeggiare ancora per molto?
> Dimmi tu. Tanto per sapere come mi devo regolare.
> Poi chi sono e cosa faccio lo scopri tutto d'un botto. :-)
>
> Non mi interessa sapere chi ti interprella o chi non ti interpella.
> Se è per questo, ci sono migliaia di licenzianti CC che da un giorno
> all'altro decidono di non esserlo più.
> Così come ci sono centinaia di brani su Jamendo di persone
> iscritte a SIAE.
>
> E dunque? Significa forse che tutto ciò è legale?
> Ma secondo te quando su queste liste passiamo anni a discutere di
> diritti connessi et similia
> parliamo di cose inutili? Senza senso?
> Perché ti assicuro che, nella pratica, quasi nessuno legge la
> licenza CC
> e non accade niente se l'esecutore non viene interpellato.
> Per cui noi dovremmo fregarcene? Mah... ragazzo mio, datti una
> calmata e
> non ti azzardare mai più a
> metterla sul personale con me (te lo ripeto per l'ennesima volta: ed è
> anche l'utlima) e soprattutto ti esorto,
> siccome questa è una lista pubblica, a fare intervenire su questa
> lista
> qualcuno che sia in grado
> di smontare il ragionamento e non di attaccare il ragionatore.
>
> Se non vuoi essere un parassita, non ti attaccare come una zecca.
> Come on! Fai venire qui tutti i tuoi legali a spiegarci come si revoca
> una licenza CC, forza!
>
> Cosa aspetti? Non è forse nel tuo interesse chiarire le cose
> pubblicamente??
> Eh, io dico disì. :-) Pensa che brutta figura che farei! Dai, ti
> prego,
> non risparmiarmela!
>
> Ma dico anche che tu sei soltanto capace ad attaccare la mia persona
> evitando accuratamente di rispondere nel merito: almeno, per il
> momento
> hai dimostrato di saper fare soltanto questo.
>
> Come on BeatPick.com! ;-)
>
> bye
> nag
>
>
> Davide d'Atri ha scritto:
>
> > questo è solo una delle label abbastanza famose che stanno con
> beatpick:
> >
> > http://www.syntaxrecords.com/
> > basta andare sul loro sito per vedere che concludono molto spesso
> > accordi senza interpellare beatpick.
> > molto recentemente hanno venduto a NBA, FOX ma i loro crediti sono
> > infiniti. Fanno molto delle loro attività senza interpellarci
> appunto
> > perchè l'accordo è non esclusivo.
> > tra i loro artisti anche royce da 5'9''. quelli a cui piace
> l'hip hop
> > ricordano le collaborazioni con eminem e Mobb Deep oltre che i suoi
> > writings per P. Diddy and Dr. Dre. Contratto con Tommy Boy records.
> > http://en.wikipedia.org/wiki/Bad_Meets_Evil
> >
> >
> > Questo invece è un 9 volte vincitore di grammy awards:
> > http://www.beatpick.com/Larry-Seyer
> >
> > Parliamo quindi di gente con esperienza decennale e fior di
> avvocati.
> > strano che si facciano incastrare da beatpick.
> > Ma tu sei il migliore degli avvocati.. opss.. o avvocato non sei..?
> >
> > sempre un piacere ascoltarti.
> > D.
> >
> >
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> >
> >
> >
> >
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> >
> >
> >
> >
> > 2008/10/10 Nicola A. Grossi <nag a area01.org
> <mailto:nag a area01.org> <mailto:nag a area01.org
> <mailto:nag a area01.org>>>
> >
> > Per rispondere a TUTTA LA LISTA, utilizzate il comando
> 'Rispondi a
> > tutti' o 'Rispondi alla lista';
> > con il comando 'Rispondi', invece, risponderete solo all'autore
> > del messaggio.
> >
> -------------------------------------------------------------------
> > Amico, ti ho scritto una mail accurata
> > con tanto di esempi (conseguenze pratiche per il musicista
> > fullcopyright
> > e per il musicista copyleft)
> > e tu te ne esci così?
> >
> > Abbi un po' di rispetto per quello che ti scrivo e per il
> tempo che ti
> > dedico.
> > Se fai domande, cerca anche di ascoltare chi, con amore, ti
> risponde.
> >
> > Le conseguenze purtroppo ci sono anche per i licenziatari, non
> > solo per
> > i co-licenzianti.
> > E tutto deriva dal fatto che le CC non sono sublicenze. Non
> esistono
> > sublicenze CC.
> >
> > Siccome mi stai simpatico ti evidenzio anche la clausola
> contrattuale
> > che crea il "problemino":
> > "Artis agrees that its Work shall be released or distributed
> under the
> > terms of the Creative Commons License".
> >
> > Come vedi non si parla nemmeno di sublicenziare: si parla di
> > licenziare.
> > E questo ha delle implicazioni molto imporanti: basta
> leggersi la
> > licenza CC e capire chi è il soggetto che licenzia.
> >
> >
> > bye
> > nag
> >
> > radio quest ha scritto:
> >
> > > premesso che non mi può interessare di meno... nel senso
> che non
> > > volevo certo ingaggiare una discussione ma solo portare una
> > > testimonianza. poi ognuno si fa l'idea che vuole.
> > >
> > > come ultima risposta direi che prima di tutto non hai
> risposto alla
> > > mia domanda. cosa può fare in pratica beatpick con la musica
> > > dell'artista che se ne va. assolutamente nulla.
> > > noi siamo stati iscritti, ce ne siamo andati e beatpick il
> giorno
> > > concordato ha smesso qualsiasi attività.
> > > quindi se vuoi convincere qualcuno invece di lanciarti in
> > speigazioni
> > > teoriche parla chiaro e dai esempi concreti di cosa
> potrebbe fare.
> > >
> > > secondo argomento dimentichi totalmente che il contratto con
> > beatpick
> > > è non esclusivo. ciò significa che mai beatpick è l'unico
> > referente. e
> > > neanche un co-referente se si può dire.
> > > quindi la tua frase "deve chiedere il permesso non solo a
> te, ma
> > anche
> > > a BeatPick".
> > > infatti anche quando eravamo con beatpick concludevamo
> accordi senza
> > > nessun parere da parte di beatpick (ci mancherebbe... senza il
> > > principio di non esclusività nessuno si iscriverebbe a
> beatpick
> > > penso). figurati adesso che non siamo più con beatpick.
> > >
> > > ma poi sinceramente guarda bene i loro artisti, guarda che
> > > appartengono anche a label americane molto famose... pensi
> che si
> > > mettono in mezzo a meccanismi dal quale non ne escono? mah---
> > con noi
> > > quelli di beatpick hanno fatto quello che avevano promesso...
> > beh..ho
> > > scritto già abbastanza.. vedetevela con beatpick.
> > > arrivederci
> > > francesco
> > >
> > >
> > >
> > > 2008/10/10 Nicola A. Grossi <nag a area01.org
> <mailto:nag a area01.org>
> > <mailto:nag a area01.org <mailto:nag a area01.org>>
> <mailto:nag a area01.org <mailto:nag a area01.org>
> > <mailto:nag a area01.org <mailto:nag a area01.org>>>>
> > >
> > > Per rispondere a TUTTA LA LISTA, utilizzate il comando
> > 'Rispondi a
> > > tutti' o 'Rispondi alla lista';
> > > con il comando 'Rispondi', invece, risponderete solo
> all'autore
> > > del messaggio.
> > >
> >
> -------------------------------------------------------------------
> > > radio quest ha scritto:
> > >
> > > > prima di tutto non capisco perchè siete cosi aggressivi.
> > > > tu hai scritto : "la musica che ci mandate sarà
> > > > nostra per sempre" riferendoti a beatpick.
> > > >
> > > > questo è falso.
> > > >
> > > > è falso perchè è vero che una licenza cc è
> irrevocabile ma
> > è anche
> > > > vero che la stragrande maggior parte degli artisti
> > > > arriva a beatpick con la propria musica già in creative
> > commons. e
> > > > quindi beatpick non aggiunge o toglie nulla.
> > >
> > > I casi sono due:
> > > o non hai capito oppure fai finta di non capire.
> > > Un licenziante è titolare o cotitolare di tutti i diritti
> > licenziati.
> > > Altrimenti non è licenziante.
> > > Dicesi (con termine che aborro) "proprietà
> intellettuale": il
> > > licenziante CC è un "proprietario intellettuale".
> > > La CC non è una sublicenza e resta per sempre licenza
> anche se è
> > > oggetto
> > > di un contratto di sublicensing.
> > >
> > > >
> > > > A questo punto quindi il problema è delle licenze
> creative
> > commons e
> > > > non di beatpick.
> > >
> > > Le licenze, caro amico, non hanno alcun problema.
> > > Il problema è il modo con cui le persone le utilizzano.
> > > Il problema è il contratto di BeatPick, non le licenze CC.
> > >
> > >
> > > >
> > > > IN parole povere se un artista lascia beatpick, beatpick
> > che ci
> > > fa con
> > > > questa musica? assolutamente niente.
> > > > fatemi voi un esempio di cosa potrebbe fare...
> > >
> > >
> > > Che lo voglia o no, BeatPick continua a licenziare le
> opere
> > sotto CC.
> > > Per sempre continua ad essere licenziante
> > > e dunque proprietario.
> > >
> > > Pertanto, se qualcuno vuole esecitare certi diritti e
> > rispettare la
> > > legge, deve chiedere il permesso non solo a te, ma anche a
> > BeatPick.
> > > E per sempre sarà così. Ora ti è più chiaro?
> > >
> > >
> > > bye
> > > nag
> > > _______________________________________________
> > > Questa e' la lista Community
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> > > Per informazioni su questa lista visitate
> > > http://creativecommons.it/mailman/listinfo/community
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