[Community] Re: viva verdi

[list a attivista.com]

Grossi scrive:
[..]
Il "far soldi" non è un ideale marxiano.
Lo è la proprietà comune dei mezzi di produzione.
[..] 

Danilo Moi risponde:
mmhh
La proprietà comune dei mezzi di produzione per fa cosa?
Per "far soldi" o no?
Dico: i mezzi di produzione vengono utilizzati per prodorre qualcosa o no?
...che si fa si scambiano i beni stessi attraverso il baratto? :-) 

Inoltre:
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Dal "Manifesto del Partito Comunista"
http://www.liberliber.it/biblioteca/e/engels/il_manifesto_del_partito_comuni 
sta_edizione_berlusconi/html/testo_02.htm
[..]
Si è rimproverato a noi comunisti di voler abolire la proprietà personale, 
ottenuta con il proprio lavoro; la proprietà che costituirebbe la base di 
ogni libertà, attività e indipendenza personale. 

Proprietà guadagnata con il proprio lavoro! 

[..]
Noi vogliamo solo eliminare il carattere miserevole di tale appropriazione, 
in cui il lavoratore vive solo per accrescere il capitale, e continua a 
vivere solo in quanto lo esige l'interesse della classe dominante.
[..] 

[..]
Voi inorridite perché noi vogliamo eliminare la proprietà privata. Ma nella 
vostra società esistente la proprietà privata è abolita per i nove decimi 
dei suoi membri; anzi, essa esiste proprio in quanto non esiste per quei 
nove decimi. Voi ci accusate dunque di voler abolire una proprietà che verte 
necessariamente sulla mancanza di proprietà della stragrande maggioranza 
della popolazione.
[..] 

[..]
Il comunismo non impedisce a nessuno di appropriarsi dei prodotti della 
società, impedisce solo di sottomettere il lavoro altrui per mezzo di tale 
appropriazione.
[..]
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Detto in soldoni (così stiamo in tema)
Il Marxista non è contro il "far soldi"...è contro il "far soldi" sul lavoro 
altrui.
O meglio: il Marxista si "imbufalisce come un bisonte" perchè c'è qualcuno 
che fa i soldi al suo posto. 

**Ma il Marxista i soldi li vuole eccome!**
(Ora "Calvinizzo" Marx) 

Il Marxista non è "contro la proprietà privata", anzi, vorrebbe tanto che 
**tutti** avessero una loro proprietà privata! 

..forse il marxista ha solo sbagliato "metodo".
Non è "condividendo i mezzi di produzione" che si risolve il problema ma 
controllando e razionalizzando quelli di **distribuzione**.
(e non parlatemi di "mani invisibili" o simili equivalenze 
"Provvidenziali"...sono argomenti triti) 

Grossi scrive:
[...]perché il materialismo storico è scienza e come ogni
scienza si basa sull'esperimento: che nel caso del marxismo è stato il
socialismo reale.[...] 

Danilo Moi risponde:
Il materialismo storico non è una scienza, è una filosofia.
Inoltre: adottando il semplice "criterio empirico" per definire la 
scienza... l'esperimento dovrebbe essere riproducibile e davvero non credo 
che si possa riprodurre l'esperimento "socialismo reale" :-) 

Un saluto
Danilo Moi
danilomoi at creativecommons.it
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Il mercante meditò sul potere ed escogitò la democrazia al fine di comprarsi 
i voti (D. Moi)