[Community] prima risposta a De Martin
J.C. De Martin
demartin a polito.it
Mar 5 Apr 2005 23:53:31 CEST
La quantita' di distorsioni, omissioni, ricostruzioni parziali
e falsita' presenti in questo messaggio di Moi e' impressionante.
Invito Moi a prendersi una pausa di riflessione.
Juan Carlos De Martin
list a attivista.com wrote:
> [...]
> autoproclamati rappresentanti della comunita' CC Italia,
> il vostro messaggio mi ha davvero sorpreso.
> E non poteva essere altrimenti, visto che
> la "sfiducia" non era stata preceduta da alcun accenno
> di critica da parte vostra.
> S
> [..]
> Moi riponde:
> Autoproclmati noi?
> Noi vogliamo solo cambiare public lead.
> E un nostro diritto chiederlo?
> Ci pare di si.
> O non si può?
> Non piace il metodo?
> Eppure qualche giorno fa ho chiesto esplicitamente di porre certi
> problemi a creativecommons.org
> Gli stessi che ho sempre posto.
> Nella stessa identica maniera con la quzale da un anno li pongo.
>
> De Martin scrive:
> [...]
> singolare, tanto per fare un esempio,
> passare ore al telefono con Danilo Moi sia venerdi' sia sabato,
> senza che mi esprima una sola parola di critica sulla mia condotta
> di Public Lead, per poi vedersi arrivare una richiesta di
> dimissioni firmata dal medesimo appena 36 ore dopo.....
> [..]
> Moi riponde:
> Sai che è falso e che ti ho espresso più volte i miei dubbi.
> talora hai definito le mie osservazioni "istanze sindacali".
> pensare che la posizione del sito debba essere regolarizzata e che chi
> lo ha **portato avanti** abbia tutto il diritto di **controllare** che
> venga regolarizzata come si deve è "istanza sindacale"?
> No, è un mio pensiero.
> Scusa se sono "idealista".
> De Martin scrive:
> [..]
> A cosa si deve questo repentino cambio di posizione?
> Ma soprattutto: che cosa e' successo di cosi' urgente
> da spingervi a emettere un comunicato pubblico "irrevocabile"
> e "insindacabile" senza neanche provare
> -dopo mesi di fitti contatti, anche privati-
> a contattarmi prima?
> Cosa giusitifica un comportamento che, per forza di cose,
> non puo' che provocare una rottura molto difficilmente sanabile
> della fiducia reciproca?
> [..]
> Moi riponde:
> Quando ti ho chiamato, sabato, mi hai detto "antinomie". (e te le ho
> già evidenziate..ti ho chiamato anche per chiederti il perchè di
> quelle incongruenze **palesi**...me ne hai riferito altre)
> Hai poi **promesso** che avresti postato in lista una prima bozza
> delle celeberrime **regole* e non lo hai fatto..nella stessa identica
> maniera con la quale ci hai preso in giro con la sottoscrizione alla
> seconda versione di scarichiamoli.
> Ti abbiamo poi chiesto **pubblicamente** e chiaramente di intervenire
> riguardo il "problema Stallman" e non lo hai fatto.
> Hai anzi postato un messaggio quasi a dire "neanche ti considero". (la
> vecchia prassi tanto vituperata)
> A che ci serve un public lead così?
> che public lead sarebbe?
> Quante volte ti ho messo in carbon copy per diversi problemi
> concernenti il sito?
> (recentemente proprio per una discutere una **policy** sugli accounts.)
> Hai mai risposto?
> MAI.
> Ti ho dato il mio voto (dici che non serviva comunque e che era una
> farsa...torniamo alla "delusione") lo revoco comunque.
> Se gli altri firmatari vorranno chiarire il perchè non reputano
> opportuno darti fiducia lo faranno.
> Revoco il mio inutile voto in questo "malo modo".
> Il tutto è ridicolo?
> Sarò sempre meno ridicolo di tanti altri e molto meno ridicolo di come
> potrei essere se avessi scelto di scendere a compromessi con cose che
> non approvo e con cose che non sono mie.
> Ha ragione Grossi (come al solito) a conti fatti con questa abbiamo
> sbloccato la situazione.
> Una situazione penosa, uno stallo che si sarebbe perpetuato per chissà
> quanto tempo.
>
> De Martin scrive:
> [..]
> Mi sfugge completamente come si possano proporre
> alla pubblica attenzione richieste cosi' serie
> con argomentazioni a sostegno cosi' vaghe, quasi pretestuose.
> E vedo, da quello che leggo in lista,
> che non sono l'unico a far fatica a capire.
> [..]
> Moi risponde:
> Le stiamo esponendo ora.
> Non sono sufficienti?
> De Martin scrive:
> [...]
> 1. il sito creativecommons.it rimarra' online e consultabile,
> ma a partire dalla data e dall'ora di questo messaggio nessuno
> sara' piu' autorizzato ad apportare alcuna modifica al contenuto
> o alla forma grafica del sito stesso
> senza l'autorizzazione esplicita del sottoscritto.
> 2. nessuno e' piu' autorizzato ad utilizzare gli indirizzi email
> creativecommons.it, ne' a pubblicizzarne la titolarieta'
> in appelli, signature o in qualsiasi altro modo
> senza l'autorizzazione esplicita del sottoscritto.
> [...]
> Moi risponde:
> Il sito rimarrà online consultabile se gli autori dello stesso
> riterranno opportuno che sia così.
> Non sei mai intervenuto sul sito e avresti dovuto farlo, te lo abbiamo
> chiesto diverse volte (ad esempio per i disclaimer etc etc)
> Lo stesso Lorenzo ti ha invitato di recente a creare un account sul sito.
> ****Non ti riconosco queste prerogative.***
> Non le hai!
> ***ABBIAMO INTENZIONE DI RELAZIONARCI CON CREATIVECOMMONS.ORG***
> Come si è fatto fino ad ora.
> C'è chi lo ha fatto alla luce del sole, c'è chi lo ha fatto agendo
> privatamente.
> Personalmente l'ho fatto sempre agendo alla luce del sole, continuerò
> a farlo.
> Chi ora ti sostiene, come sai, non soltanto ti ha **diffamato** (tu lo
> hai sostenuto) ma ha tentato più volte di "bypassarti".(come dici tu)
> Le vostre incomprensioni sono state il motivo princiaple deli
> dissapori A.I lista...(questo lo sano cani e porci)
> Lo stesso creativecommmons.it nasce l'hanno scorso perche DE Tomasi a
> un certo punto vi **manda a quel paese** (quante volte ti sei
> lamentato per questo?)
> Non ricordi che sei stato tu stesso a chiedermi esplicitamente di
> "chiarire" in lista il tutto (a dicembre, ricordi?).
> non mi hai chiesto forse di "sputtanare" (il termine era diverso ma il
> concetto è quello) certe persone?
> Qualcuno ha tentato di farlo per te durante la conferenza di lancio
> delle licenze....ma guarda! Quelle parole non mi suonavano per niente
> nuove!
> Un saluto
> Danilo Moi
> danilomoi at creativecommons.it
> ------------------------------------------------------------------
> Il mercante meditò sul potere ed escogitò la democrazia al fine di
> comprarsi i voti (D. Moi)
> _______________________________________________
> Community mailing list
> Community a creativecommons.it
> http://creativecommons.it/cgi-bin/mailman/listinfo/community
>
>
--
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Juan Carlos De Martin
Principal Research Scientist
IEIIT - Consiglio Nazionale delle Ricerche
Politecnico di Torino
Tel: +39-011-564-5421
E-mail: demartin a polito.it
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