sicuramente Simone ne faceva un discorso prevalentemente giuridico. Non metto bocca non essendo un avvocato. <br>Per quanto riguarda come gestiamo i rapporti con i nostri artisti a beatpick non penso sia cosi interessante oltre quello che già detto. Ne possiamo però parlare meglio se volete. <br>
<br>Cerco solo di rispondere a questa tua idea che generale della "musica libera". é un'idea molto vaga e per certi versi anche vecchia. ripeto è dal 98 con vitaminic che un artista può liberamente uplodare e far scaricare la propria musica gratis. é dal 1948 (non ricordo esattamente) che il codice civile italiano dice che un artista non iscritto siae può liberamente diffondere in esercizi pubblici e privati senza che l'esercente debba pagare la siae (naturalemente l'esercente deve solo mettere musica non protetta siae). <br>
è dal 2002 che il creative commons mette a disposizione strumenti efficaci per la diffusione più o meno libera. é da qualche anno che qualsiasi persona può creare senza troppi sforzi un database di musica libera (esistono vari csm ready-to-go.. ti invito anzi a farne uno così ti accorgi dei costi di gestione dell' "intermediazione"...)<br>
<br>Il nocciolo della vicenda è però che da una parte gli artisti hanno molte più possibilità, dall'altra hanno difficoltà ad emergere come sempre e a guadagnare... troppa musica in giro... e quindi fondamente dare loro strumenti che ne possano facilitare la carriera e questi strumenti devono essere diversi a seconda del segmento di mercato in cui è presente l'artista (musica di nicchia, mainstream, emergente, professionista, star...). Questi strumenti che tu lo voglia o no sono forniti da "intermediari". che essi siano tecnologici, esperti, professionisti, artisti loro stessi (o se preferisci chiamali in altro modo...). questi intermediari sono la linfa vitale della competizione alle società di collezione di compensi e alle major in quanto aggregano artisti indipendenti e magari sconosciuti e li fanno diventare per la prima volta quasi "potenti".  il 99% degli artisti indipendenti si rivolgono a questi (da myspace all'etichetta discografica sotto casa). I restanti tengono la musica nel cassetto. che poi molti "intermediari" siano scorretti o che molti business model non ci piacciono..beh.. su quello sono d'accordo.. ma dire che l'artista indipendente può fare tutta una serie di cose da solo attraverso la libera diffusione della musica è fuorviante. Diciamo che siamo andati forse già un pò avanti.... erano argomenti di qualche anno fa... <br>
un abbraccio,<br>Davide<br><br><br><br><br><br><div class="gmail_quote">2008/7/14 Nicola A. Grossi <<a href="mailto:nag@area01.org" target="_blank">nag@area01.org</a>>:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><div>Per rispondere a TUTTA LA LISTA, utilizzate il comando 'Rispondi a tutti' o 'Rispondi alla lista';<br>


con il comando 'Rispondi', invece, risponderete solo all'autore del messaggio.<br>
-------------------------------------------------------------------<br>
</div><div>Davide d'Atri ha scritto:<br>
<br>
</div><div>> io suggerisco di lasciar perdere per un attimo il significato<br>
> giuridico della parola "intermediario". Non penso che sia così<br>
> rilevante a i fini della discussione.<br>
<br>
<br>
</div>Simone ha posto la domanda sugli intermediari dal punto di vista giuridico.<br>
Io stesso, riferendomi all'"intermediario," ho sempre fatto riferimento<br>
ad un soggetto giuridico (intermediario ex 180 LdA o comunque soggetto<br>
che ha in gestione diritti altrui).<br>
La stessa CC si riferisce all'intermediario come al rappresentante legale.<br>
Se però vogliamo cambiare discussione e parlare di altre figure, benissimo.<br>
Ma non chiamiamole intermediari, altrimenti creiamo equivoci.<br>
<div><br>
<br>
> Ipotizziamo che per intermediari siano si chi detiene i diritti<br>
> altrui, sia chi provvede a offrire tecnologia. Non cambia molto in<br>
> effetti. Da una parte si usa la propria esperienza discografica,<br>
> dall'altra la propria esperienza tecnologia (in realtà spesso servono<br>
> entrambe per avere successo).<br>
<br>
</div>Beh, anche al macellaio serve esperienza per tagliare bene la carne, ma<br>
non si può paragonarlo al chirurgo, perché sono due figure diverse. :-)<br>
Non capisco l'esigenza di chiamare allo stesso modo due figure diverse.<br>
Parliamo di fornitore di servizi?<br>
<div><br>
<br>
> In effetti il mio discorso è semplicemente che ogni società propone il<br>
> mix di tecnologia ed esperienza nella musica che preferisce... o che<br>
> sembra ottimale per offrire un buon servizio. Ma questo non sta a<br>
> significare che chi mette esperienza è meno bravo di chi mette<br>
> tecnologia o il contrario. Bisogna sempre andare a fondo nel business<br>
> model e vedere di che si tratta.. e non mi pare che questo lo stiamo<br>
> facendo.<br>
<br>
<br>
</div>Beh, qui si stava cercando di capire se c'è intermediazione ex 180 LdA o<br>
se non c'è. Ma forse c'è la risposta nel p.s.<br>
Sul business model personalmente non ho nulla da dire. Per quanto mi<br>
riguarda non è oggetto di discussione un certo business model in sé e per sé<br>
(tutti sono legittimi e rispettabilissimi), ma il fatto che si proponga<br>
un certo business model come modello per la diffusione della musica libera.<br>
In altre parole, non è un certo business model a non piacermi, ma il<br>
fatto che liberius lo proponga come modello per la diffusione della<br>
musica libera.<br>
<br>
Sarei stupido se volessi eliminare le net-label. Voglio invece<br>
promuovere un modello di diffusione della musica innovativo, in cui non<br>
ci sono intermediari.<br>
<div><br>
><br>
> p.s. molte società non detengono più i diritti (come la nostra) ma<br>
> semplicemente li controllano ad uso non esclusivo, che può essere<br>
> terminato in ogni momento. Molto differente dal vecchio editore che<br>
> deteneva per anni...<br>
<br>
</div>Sì, mi pare di avere descritto sommariamente a Simone questo genere di<br>
meccanismi.<br>
Diciamo che alcuni diritti commerciali, non oggetto della licenza non<br>
commerciale, vengono licenziati a favore della società, che dunque, per<br>
un certo periodo di tempo, può legittimamente esercitarli in quanto<br>
licenziataria.<br>
Pertanto, quando la società riceve compensi per la diffusione delle<br>
opere, non li riceve in nome e per conto dell'autore, ma in nome e per<br>
conto proprio.<br>
Non so nello specifico quale contratto venga stipulato tra voi e i<br>
vostri artisti, ma, su due piedi, non mi pare che ci sia intermediazione<br>
ex 180 LdA.<br>
Su questo, però, soltanto tu, che conosci il contratto, puoi dirci se<br>
esiste, ad esempio, un mandato in relazione alla riscossione dei<br>
compensi oppure no.<br>
<br>
bye<br>
nag<br>
_______________________________________________<br>
Questa e' la lista Community (<a href="mailto:Community@creativecommons.it" target="_blank">Community@creativecommons.it</a>)<br>
<div><div></div><div>Per informazioni su questa lista visitate<br>
<a href="http://creativecommons.it/mailman/listinfo/community" target="_blank">http://creativecommons.it/mailman/listinfo/community</a><br>
</div></div></blockquote></div><br>