a proposito.. se qualcuno ha voglia in questa lista di definire con più precisione cosa sia commerciale e non commerciale sarebbe molto ben accetto.. ho provato una volta ma senza troppo successo. Ogni suggerimento in questo senso è veramente be accetto.<br>
d. <br><br><div class="gmail_quote">2008/7/9 Davide d'Atri <<a href="mailto:davide@beatpick.com">davide@beatpick.com</a>>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
un database universale sarebbe un bene per tutti. <br>A questo riguardo il <a href="http://cc.org" target="_blank">cc.org</a> si sta muovendo: <a href="http://creativecommons.org/press-releases/entry/8306" target="_blank">http://creativecommons.org/press-releases/entry/8306</a><br>
e sinceramente sarebbe una grandissima iniziativa. <br><br>non sono d'accordo quando si dice che gli intermediari non servono. da napster fino a magnatune hanno saputo rivoluzionare l'industria della musica più di ogni altra organizzazione o associazione. <br>
<br>non è neanche vero che non sia chiaro cosa si intende per commercial o non commercial. basta chiedere con un'email. La risposta è sempre uguale:<br>"Offriamo musica gratuita per utilizzi non commerciali come:<br>
1) Progetti scolastici <br>2) Demo, resume, show reel e altri campioni usati da individui anche se usati per cercare lavoro o chiedere un contratto. <br>3) Film che sono proiettati in luoghi dove non è richiesto un prezzo di entrata. <br>
4) GNU/Berkeley/OSI licensed videogames o software che sono regalati. <br>5) Remix che vengono regalati. <br>6) Podcast e web radio. <br>Più in generale un progetto è considerato non commerciale quando non esiste business dietro il progetto, non esiste budget <br>
per il progetto, il creatore del progetto non percepisce alcuna forma di pagamento, il progetto non viene venduto e non <br>pubblicizza nessun business o partito politico. La licenza Creative Commons che BeatPick.com usa specifica chiaramente che<br>
BeatPick.com ed i suoi artisti devono sempre essere menzionati nei crediti di tali progetti. "<br>è possibile anche leggere sul sito: <a href="http://www.beatpick.com/licence.php?manufacturers_id=220&products_id=276" target="_blank">http://www.beatpick.com/licence.php?manufacturers_id=220&products_id=276</a><br>
<br>anche magnatune è abbastanza chiara. così chiara da differenziate web radio e podcast commerciali e non commerciali.<br><br>Concordo però che tanto altro lavoro va fatto in questo senso. Il nostro prossimo progetto cercherà di chiarire anche questi aspetti. <br>
<br>Un'ultima precisazione per chiarire che una divisione ben chiara e che restringa l'utilizzo non commerciale è a beneficio dell'artista che prende una fetta sostanziale della licenza commerciale. é importante infatti far guadagnare gli artisti se vogliamo che continuino a produrre buona musica. <br>
<br>é vero però nicola che l'argomento è molto delicato. <br>d.<br><br><br><br><br><br><div class="gmail_quote">2008/7/9 Nicola A. Grossi <<a href="mailto:nag@area01.org" target="_blank">nag@area01.org</a>>:<div>
<div></div><div class="Wj3C7c"><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div>Per rispondere a TUTTA LA LISTA, utilizzate il comando 'Rispondi a tutti' o 'Rispondi alla lista';<br>
con il comando 'Rispondi', invece, risponderete solo all'autore del messaggio.<br>
-------------------------------------------------------------------<br>
</div>Sono d'accordo con te, Federica.<br>
Soltanto un database (universale?) ad accesso pubblico può risolvere<br>
alla radice il problema.<br>
E per allestire questo database occorre uno specifico impegno da parte<br>
delle collecting societies.<br>
Ma questo non significa che i distributori CC non debbano informare<br>
correttamente i propri utenti.<br>
Soprattuto su quello che intendono per utilizzo commerciale.<br>
Tutto gira intorno a questo termine: se utilizzi commercialmente l'opera<br>
devi acquistare una seconda licenza, altrimenti no.<br>
Ok, ma cosa significa utilizzo commerciale?<br>
<br>
Se andiamo ad approfondire il concetto che tanti distributori<br>
commerciali CC hanno di utilizzo commerciale,<br>
scopriamo che le fattispecie non commerciali vengono ridotte all'osso<br>
oppure assimilate ad una massa informe<br>
in cui, per un verso o oper un altro, sempre va a confluire il caso storico.<br>
<br>
Chissà perché. :-)<br>
<br>
Personalmente credo che la funzione delle licenze open content sia<br>
quella di eliminare gli intermediari, non di crearne di nuovi.<br>
Quindi spero che si arrivi al più presto ad avere un database pubblico<br>
universale, che consenta finalmente alla musica libera di circolare<br>
liberamente e che eviti agli artisti l'incastellamento nel sistema<br>
vassallatico-telematico-beneficiario.<br>
<div><br>
<br>
bye<br>
nag<br>
<br>
<br>
Federica Sgorbissa ha scritto:<br>
<br>
</div><div><div></div><div>> Premetto che le mie considerazion i sono veramente da ignorante, ma<br>
> seconddo me, se è vero che bisogna cercare di unirsi e rivendicare i<br>
> nostri diritti, buono sarebbe comunque che i sisti che distribuiscono<br>
> musica con licenza CC, avvertano con chiarezza i propri utenti, perché<br>
> se uno legge che può usare liberamente della musica a patto che<br>
> rispetti alcune regole, io credo che loprenda per buono. Salvo un<br>
> giorno vedersi affibbiata qualche multa salata...<br>
><br>
> Semplicemente dovrebbe essere spesa qualche riga a spiegare queste<br>
> contraddizioni, una sorta di consenso informato sul diritto d'autore,<br>
> in modo che ciascuno sappia i rischi che potrebbe correre e se<br>
> decidere coscientemente di correrli, magari appunto per fare pressione<br>
> sulle collecting society<br>
><br>
> f<br>
><br>
><br>
><br>
> Davide d'Atri ha scritto:<br>
><br>
>> Federica,<br>
>> non mi pare una mancanza di transparenza da parte dei siti. Piuttosto<br>
>> mi pare una difficoltà da parte delle collecting societies a stare al<br>
>> passo con i tempi. Nel senso prima non esistevano podcast, web radio<br>
>> etc etc. Esisteva la radio e quasi nient'altro. In quell'epoca si<br>
>> pensava quindi che gli artisti dovesso ricevere compensi ogni<br>
>> passaggio broadcasting. E quindi le collecting societies si<br>
>> occupavano di gestire questi compensi. A un certo punto si è iniziato<br>
>> a pensare che forse l'artista potesse volere non ricevere un compenso<br>
>> in cambio di maggiore pubblicità (maggiore distribuzione).<br>
>> Conseguentemente vari modelli di business sono stati sviluppati in<br>
>> questa direzione. (o forse è successo il contrario... prima i modelli<br>
>> e poi gli artisti hanno cambiato atteggiamento). Con questi nuovi<br>
>> modelli di business le collecting societies hanno perso i loro punti<br>
>> di riferimento. non ci sono più compensi da distribuire per una serie<br>
>> di segmenti del mercato.<br>
>> Quindi beatpick, magnatune e moltissime altre realtà fanno le cose<br>
>> chiaramente. sono le collecting che non riescono ancora ad adeguarsi.<br>
>> protestate con loro quindi! dite che volete CC music e quando è CC<br>
>> music i compensi non devono essere pagati. chiedetelo a loro.<br>
>> D.<br>
>><br>
>> 2008/7/9 Federica Sgorbissa <<a href="mailto:federica@medialab.sissa.it" target="_blank">federica@medialab.sissa.it</a><br>
>> <mailto:<a href="mailto:federica@medialab.sissa.it" target="_blank">federica@medialab.sissa.it</a>>>:<br>
>><br>
>> si capisco.<br>
>> quello che non capisco allora è una certa mancanza di trasparenza<br>
>> su questi siti. perché, ma forse sono io superficiale<br>
>> nell'interpretarli, il messaggio che sembra passare è che la<br>
>> musica che si trova li è davvero libera da usare nelle webradio.<br>
>><br>
>> Per esempio quando si prende una canzone da Magnatune loro stessi<br>
>> prevedono tante diverse opzioni per il "licensing", fra le quali<br>
>> il podcast (che è quello che interessa me in particolare). Chiaro<br>
>> che un utente italiano come me prende la cosa con le pinze, perché<br>
>> mi viene da pensare che magnatune si riferisca ai regolamenti USA,<br>
>> ma comunque mi pare che il problema non sia solo italiano...<br>
>><br>
>> Forse dovrebbe esserci un po' piu di trasparenza. O forse si<br>
>> tratta solo di ignoranza?<br>
>><br>
>><br>
>> Davide d'Atri ha scritto:<br>
>><br>
>> un ultima cosa.. avete comuqnue centrato un argomento molto<br>
>> "hot" al momento ... noi abbiamo la nostra risposta. il team<br>
>> di <a href="http://beatpick.com" target="_blank">beatpick.com</a> <<a href="http://beatpick.com" target="_blank">http://beatpick.com</a>> <<a href="http://beatpick.com" target="_blank">http://beatpick.com</a>><br>
>> sta creando una nuova avventura che risponderà alle esigenze<br>
>> delle webradio, podcast, non commercial users, prosumers,<br>
>> amateurs etc. etc. partiremo con beta a fine settembre. per il<br>
>> momento stiamo sviluppando.<br>
>> a presto,.d<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> 2008/7/9 Davide d'Atri <<a href="mailto:davide@beatpick.com" target="_blank">davide@beatpick.com</a><br>
>> <mailto:<a href="mailto:davide@beatpick.com" target="_blank">davide@beatpick.com</a>> <mailto:<a href="mailto:davide@beatpick.com" target="_blank">davide@beatpick.com</a><br>
>> <mailto:<a href="mailto:davide@beatpick.com" target="_blank">davide@beatpick.com</a>>>>:<br>
>><br>
>><br>
>> Federica,<br>
>> niente è al 100% sicuro. Prima di tutto gli artisti che<br>
>> sono con<br>
>> magnatune sono per la maggior parte iscritti a collecting<br>
>> society.<br>
>> Così come alcuni degli artisti di <a href="http://beatpick.com" target="_blank">beatpick.com</a><br>
>> <<a href="http://beatpick.com" target="_blank">http://beatpick.com</a>><br>
>> <<a href="http://beatpick.com" target="_blank">http://beatpick.com</a>> (il modello è simile) sono iscritti a<br>
>><br>
>> collecting society in giro per il mondo. La ragione di questa<br>
>> iscrizione a collecting society e rilascio sotto CC<br>
>> risiede nel<br>
>> modo in cui abbiamo strutturato i nostri contratti con gli<br>
>> artisti. é un argomento complicato e riguarda il mandato non<br>
>> esclusivo che ASCAP e BMI consentono con i artisti<br>
>> registrati.<br>
>> Questo insieme a gli accordi di reciprocità fanno si che<br>
>> <a href="http://beatpick.com" target="_blank">beatpick.com</a> <<a href="http://beatpick.com" target="_blank">http://beatpick.com</a>> <<a href="http://beatpick.com" target="_blank">http://beatpick.com</a>><br>
>> abbia la possiblità di gestire<br>
>><br>
>> alcune situazioni in maniera estremamente flessibile.<br>
>> Quindi poi<br>
>> alla fine un fattore di rischio per le web radio rimane<br>
>> sempre (a<br>
>> meno che non ci chiedano la musica a noi direttamente. ma<br>
>> anche<br>
>> per questo il discorso può non essere così semplice). é per<br>
>> questo<br>
>> che non sono d'accordo con Nicola quando consiglia alle web<br>
>> radio<br>
>> troppa burocrazia e prudenza. é un momento importante di<br>
>> grandi<br>
>> cambiamenti. è giusto forzare la mano per far svegliare le<br>
>> collecting society che non si adeguano a quelle più<br>
>> innovative.<br>
>> distribuite e create innovazione sotto CC il più possibile.<br>
>> Vedrete che le cose cambieranno più in fretta. è successo<br>
>> anche<br>
>> questo nell'industria della musica. persone, team,<br>
>> developers,<br>
>> organizzazioni hanno forzato la mano con file sharing, free<br>
>> streaming, social networking, web radio, podcast etc et<br>
>> costringendo le record label a cambiare attitudine.<br>
>><br>
>> Nicola,<br>
>> è semplice controllare l'iscrizione a collecting society.<br>
>> per ascap: <a href="http://ascap.com/ace/search.cfm" target="_blank">http://ascap.com/ace/search.cfm</a><br>
>> per BMI: <a href="http://repertoire.bmi.com/startpage.asp" target="_blank">http://repertoire.bmi.com/startpage.asp</a><br>
>> per siae: un pò più casalingo... tel. 0659902626. ufficio<br>
>> iscrizione siae. servizio associati e mandanti.<br>
>> per le altre i metodi sono vari.<br>
>><br>
>> grazie,<br>
>> Davide<br>
>> BeatPick.com<br>
>> I am listening to : <a href="http://www.beatpick.com/Science-vs-Nature" target="_blank">http://www.beatpick.com/Science-vs-Nature</a><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> On Wed, Jul 9, 2008 at 12:16 PM, Federica Sgorbissa<br>
>> <<a href="mailto:federica@medialab.sissa.it" target="_blank">federica@medialab.sissa.it</a><br>
>> <mailto:<a href="mailto:federica@medialab.sissa.it" target="_blank">federica@medialab.sissa.it</a>><br>
>> <mailto:<a href="mailto:federica@medialab.sissa.it" target="_blank">federica@medialab.sissa.it</a><br>
>> <mailto:<a href="mailto:federica@medialab.sissa.it" target="_blank">federica@medialab.sissa.it</a>>>><br>
>><br>
>> wrote:<br>
>><br>
>> Ciao, scusate se mi inserisco anch'io.<br>
>><br>
>> Allora siti come jamendo non sono sicuri, mi pare di<br>
>> capire.<br>
>> Ma invece case discografiche che rilasaciano il<br>
>> materiale in<br>
>> licenza CC? mi viene in mente Magnatune, per esempio...<br>
>><br>
>><br>
>> ciao<br>
>> federica<br>
>><br>
>> Davide d'Atri ha scritto:<br>
>><br>
>> Per rispondere a TUTTA LA LISTA, utilizzate il<br>
>> comando<br>
>> 'Rispondi a tutti' o 'Rispondi alla lista'; con il<br>
>> comando<br>
>> 'Rispondi', invece, risponderete solo all'autore del<br>
>> messaggio.<br>
>><br>
>> -------------------------------------------------------------------<br>
>><br>
>> ------------------------------------------------------------------------<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> no. non penso che tu sia 100% ok. Come dice Nicola<br>
>> rilascio sotto CC e iscrizione siae non sono<br>
>> necessariamente correlate.<br>
>><br>
>><br>
>> On Fri, Jul 4, 2008 at 8:21 PM, Nicola A. Grossi<br>
>> <<a href="mailto:nag@area01.org" target="_blank">nag@area01.org</a> <mailto:<a href="mailto:nag@area01.org" target="_blank">nag@area01.org</a>><br>
>> <mailto:<a href="mailto:nag@area01.org" target="_blank">nag@area01.org</a> <mailto:<a href="mailto:nag@area01.org" target="_blank">nag@area01.org</a>>><br>
>> <mailto:<a href="mailto:nag@area01.org" target="_blank">nag@area01.org</a> <mailto:<a href="mailto:nag@area01.org" target="_blank">nag@area01.org</a>><br>
>> <mailto:<a href="mailto:nag@area01.org" target="_blank">nag@area01.org</a> <mailto:<a href="mailto:nag@area01.org" target="_blank">nag@area01.org</a>>>>> wrote:<br>
>><br>
>> Per rispondere a TUTTA LA LISTA, utilizzate il<br>
>> comando<br>
>> 'Rispondi a<br>
>> tutti' o 'Rispondi alla lista';<br>
>> con il comando 'Rispondi', invece, risponderete<br>
>> solo<br>
>> all'autore<br>
>> del messaggio.<br>
>><br>
>> -------------------------------------------------------------------<br>
>> Meno male che jamendo l'ho anche citato... :-D<br>
>><br>
>><br>
>> bye<br>
>> nag<br>
>><br>
>><br>
>> z3ro ha scritto:<br>
>><br>
>> > Quindi, in sostanza, se io trasmetto solo musica<br>
>> scaricata da siti<br>
>> > come Jamendo.com in cui sono presenti solo<br>
>> dischi<br>
>> rilasciati con<br>
>> > licenza creative commons sono tranquillo... :)<br>
>> ><br>
>> > Meno male perchè ho dato un'occhiata veloce alle<br>
>> tariffe e ai moduli<br>
>> > presenti sul sito della siae e mi era già venuta<br>
>> voglia di lasciare<br>
>> > perdere :)<br>
>> ><br>
>> > Grazie mille!<br>
>> ><br>
>> > Il 4 luglio 2008 19.04, Davide d'Atri<br>
>> <<a href="mailto:davide@beatpick.com" target="_blank">davide@beatpick.com</a> <mailto:<a href="mailto:davide@beatpick.com" target="_blank">davide@beatpick.com</a>><br>
>> <mailto:<a href="mailto:davide@beatpick.com" target="_blank">davide@beatpick.com</a> <mailto:<a href="mailto:davide@beatpick.com" target="_blank">davide@beatpick.com</a>>><br>
>> <mailto:<a href="mailto:davide@beatpick.com" target="_blank">davide@beatpick.com</a><br>
>> <mailto:<a href="mailto:davide@beatpick.com" target="_blank">davide@beatpick.com</a>> <mailto:<a href="mailto:davide@beatpick.com" target="_blank">davide@beatpick.com</a><br>
>> <mailto:<a href="mailto:davide@beatpick.com" target="_blank">davide@beatpick.com</a>>>><br>
>> > <mailto:<a href="mailto:davide@beatpick.com" target="_blank">davide@beatpick.com</a><br>
>> <mailto:<a href="mailto:davide@beatpick.com" target="_blank">davide@beatpick.com</a>><br>
>> <mailto:<a href="mailto:davide@beatpick.com" target="_blank">davide@beatpick.com</a><br>
>> <mailto:<a href="mailto:davide@beatpick.com" target="_blank">davide@beatpick.com</a>>> <mailto:<a href="mailto:davide@beatpick.com" target="_blank">davide@beatpick.com</a><br>
>> <mailto:<a href="mailto:davide@beatpick.com" target="_blank">davide@beatpick.com</a>><br>
>> <mailto:<a href="mailto:davide@beatpick.com" target="_blank">davide@beatpick.com</a><br>
>> <mailto:<a href="mailto:davide@beatpick.com" target="_blank">davide@beatpick.com</a>>>>>> ha<br>
>><br>
>> scritto:<br>
>> ><br>
>> > Per rispondere a TUTTA LA LISTA,<br>
>> utilizzate il<br>
>> comando<br>
>> 'Rispondi a<br>
>> > tutti' o 'Rispondi alla lista';<br>
>> > con il comando 'Rispondi', invece,<br>
>> risponderete<br>
>> solo all'autore<br>
>> > del messaggio.<br>
>> ><br>
>> -------------------------------------------------------------------<br>
>> ><br>
>> > Devi trasmettere musica prodotta da<br>
>> artisti non<br>
>> iscritti a<br>
>> SIAE ne<br>
>> > ad altre collecting society del mondo.<br>
>> > In quel caso puoi trasmettere tutto<br>
>> quello che<br>
>> vuoi e la<br>
>> SIAE non<br>
>> > può richiedere alcun pagamento.<br>
>> > é vero che la distribuzione sotto creative<br>
>> commons non<br>
>> garantisce<br>
>> > la non iscrizione siae ma è anche vero<br>
>> che un<br>
>> musicista iscritto<br>
>> > siae non potrebbe (ad oggi) distribuire<br>
>> sotto<br>
>> creative<br>
>> commons. è<br>
>> > quindi anche responsabilità del musicista<br>
>> ed è<br>
>> forse anche<br>
>> ora che<br>
>> > le molte web radio forzino un pò la<br>
>> mano...costringete la siae a<br>
>> > rivedere le sue vecchie regole<br>
>> velocemente. si<br>
>> costringe più<br>
>> > facilmente con i fatti che con i dibattiti.<br>
>> > d.<br>
>> ><br>
>> ><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> Questa e' la lista Community<br>
>> (<a href="mailto:Community@creativecommons.it" target="_blank">Community@creativecommons.it</a><br>
>> <mailto:<a href="mailto:Community@creativecommons.it" target="_blank">Community@creativecommons.it</a>><br>
>> <mailto:<a href="mailto:Community@creativecommons.it" target="_blank">Community@creativecommons.it</a><br>
>> <mailto:<a href="mailto:Community@creativecommons.it" target="_blank">Community@creativecommons.it</a>>><br>
>> <mailto:<a href="mailto:Community@creativecommons.it" target="_blank">Community@creativecommons.it</a><br>
>> <mailto:<a href="mailto:Community@creativecommons.it" target="_blank">Community@creativecommons.it</a>><br>
>><br>
>> <mailto:<a href="mailto:Community@creativecommons.it" target="_blank">Community@creativecommons.it</a><br>
>> <mailto:<a href="mailto:Community@creativecommons.it" target="_blank">Community@creativecommons.it</a>>>>)<br>
>><br>
>> Per informazioni su questa lista visitate<br>
>><br>
>> <a href="http://creativecommons.it/mailman/listinfo/community" target="_blank">http://creativecommons.it/mailman/listinfo/community</a><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> ------------------------------------------------------------------------<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> Questa e' la lista Community<br>
>> (<a href="mailto:Community@creativecommons.it" target="_blank">Community@creativecommons.it</a><br>
>> <mailto:<a href="mailto:Community@creativecommons.it" target="_blank">Community@creativecommons.it</a>><br>
>> <mailto:<a href="mailto:Community@creativecommons.it" target="_blank">Community@creativecommons.it</a><br>
>> <mailto:<a href="mailto:Community@creativecommons.it" target="_blank">Community@creativecommons.it</a>>>)<br>
>> Per informazioni su questa lista visitate<br>
>> <a href="http://creativecommons.it/mailman/listinfo/community" target="_blank">http://creativecommons.it/mailman/listinfo/community</a><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
><br>
><br>
><br>
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_______________________________________________<br>
</div></div>Questa e' la lista Community (<a href="mailto:Community@creativecommons.it" target="_blank">Community@creativecommons.it</a>)<br>
<div><div></div><div>Per informazioni su questa lista visitate<br>
<a href="http://creativecommons.it/mailman/listinfo/community" target="_blank">http://creativecommons.it/mailman/listinfo/community</a><br>
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